【社会】熊に襲われ山菜採りの男性死亡 北海道

1:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/04/16(土) 21:43:37.71 ID:???0

 16日午前11時ごろ、北海道上ノ国町小安在で12日に山菜採りに出かけ、
行方不明になっていた同町豊田の土木作業員、細川義春さん(63)が
死亡しているのを、捜索中の道警江差署員らが発見した。体の十数カ所に
熊の爪の痕のような傷があり、同署は熊に襲われて死亡したとみている。

 細川さんは12日朝、上ノ国町の山中に山菜採りに出掛けたまま戻らず、
江差署に捜索願が出ていた。

ソース:http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041620370037-n1.htm


5名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:48:19.31 ID:yesH3mKr0

以下三毛熊とワンゲルの事件は禁止





10名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:50:42.79 ID:n1iKoSWWO

>>5
怖いよ……


23:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:56:17.56 ID:yesH3mKr0

>>10

返信が2つあって?と思ったら…俺もちょっと怖い


12名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:51:05.37 ID:6ZBgSKQAO

>>5
IDがyesなので解禁


23:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:56:17.56 ID:yesH3mKr0

>>12

返信が2つあって?と思ったら…俺もちょっと怖い


20:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:54:31.13 ID:aROvXC2A0

>>5
早いな
でも三毛別はマジで怖い


111:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:24:20.72 ID:J/WMafJe0

>>5
三毛熊なんて見た事ねーぞw


230:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:39:10.42 ID:ZsvFWznl0

>>5
思い出しちゃったじゃないか><;
こわいこわい><;


18名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:53:36.31 ID:be44hLFx0

北海道ってことはヒグマか?
なら勝てんわ
ツキノワグマなら助かる可能性も高いけど


28:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:57:21.50 ID:ev0UzQmV0

>>18
護衛に飼いツキノワグマ連れて行ったら…
やっぱヒグマにフルボッコにされて食われてしまうんだろうか?


50:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:16:53.77 ID:9OijUwEe0

>>18
ヒグマじゃな


21名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:55:09.26 ID:YgMlWiz00

アメリカの熊とヒグマとシロクマのどれが強いか論争禁止。
寒いところに行くほど耳とかが小さくなる豆知識披露も禁止


29:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 21:57:37.26 ID:nFGsOcNR0

>>21
>>アメリカの熊とヒグマとシロクマのどれが強いか論争禁止。

日本国民として知る権利がある!!


63:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:28:17.55 ID:x4jx2qTzO

>>21
トラとヒグマどっちが強いかってのは禁止じゃないの?


104:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:16:49.54 ID:j0FlxkXyO

>>21
黒人の人って耳小さいけど、あんま関係ない?


34名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:03:37.45 ID:qu/W2mz20

いいかげん熊と羆が別物だって知れよ


51名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:18:49.08 ID:zaBYY4210

>>34
熊 = ザク
羆 = ザクレロ

これぐらい戦闘力が違うのかな?


560:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:54:17.15 ID:TcPFsc420

>>51
熊=池乃めだが
羆=ヒョードル
くらいの戦力差


37名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:08:03.60 ID:ClDulxY80

海外だったか忘れたけど日本人TVスタッフが
テントで襲われたあと引きずり出されて山に連れて行かれる
動画TVでみたことあるんだが内容忘れた


145:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 01:21:48.85 ID:VE/gZ0t10

>>37
星野道夫がロシアでクマに襲われた(そして死んだ…)話にそっくりだけど
映像なんかあるのか?


214:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:31:32.89 ID:REZpc1iMi

>>37
漫画じゃないの
キムんカムイかシャトゥーン


40名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:10:29.74 ID:Z0RUkN2Q0

熊をパンチで撃退したじいさんのニュースとか昔あったよな


44:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:14:49.53 ID:FzXiU4/Y0

>>40
キックで撃退した女子中学生とか


49:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:16:43.25 ID:6f4VlXGNO

>>40
まぁ月ノ輪は人間より小さいしな。
ヒグマは無理だ、破壊力が違う。


124:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 00:08:00.98 ID:CJiqIqj10

>>40
鎌か鉈で眉間に打ち込んで打ち殺した自慰様や
確か、巴投げで投げ飛ばした猛者もいた希ガス。


126名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 00:09:44.79 ID:Ag+0XC710

>>40
妻だと思ったら熊だったってのもあったな


497名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:05:55.93 ID:eXU081Le0

>>126
豚だと思ったら妻だったというのはよくある


498:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:06:51.12 ID:9kvT+cC6O

>>497
ホラーだなぁ


41名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:11:32.94 ID:Mp5rOU2x0

肉食系の動物は獲物の息の根を止めてから肉を食らう。
ところが、熊は獲物に息があっても内蔵を食らう。

爺さんに食われたあとがなければ、
ワンゲル部よろしくただ単にもて遊ばれて殺されただけ。


52名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:19:29.98 ID:aU11cocG0

>>41
熊は内臓から食わない
太ももとか尻の肉とかから食って動けなくする
そんで半殺しのまま土饅頭にされる


61名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:27:09.99 ID:Mp5rOU2x0

>>52
三毛熊のせいで
内臓からパクパクなイメージ
http://zoome.jp/anotherday/diary/14


71:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:35:49.08 ID:aU11cocG0

>>61
妊婦が腹くわねえでくれ~って叫んだ話か
基本、肉食動物は獲物の内臓に詰まってる消化中の草からビタミン取る必要があるから
内臓から食うけど
ヒグマは雑食だから内臓からビタミン類取る必要がないんだな
食らいつきやすいとこから食らう
そうすると柔らかい太ももや尻の肉になるんだな
大正時代に北海道の幌新では土饅頭にされた少年が助けられた記録があったな


171:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 08:55:21.83 ID:dFKfq1co0

>>41
狼やハイエナなんかもそうなんじゃないの?


48名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:16:32.01 ID:qOAeT8t00

山菜採りのジジババって、勝手に人の敷地に入ってきて勝手に取っていく。
犯罪をしているという意識が全くない。
熊に襲われた、とかよりも先に報道すべきことがあると思うのだが・・・


64名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:28:36.46 ID:Hi4FToi70

>>48
そもそも山が誰かのものだなんてのがおかしくねえか?
山はもともとみんなのもんだろ。


119:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:39:43.41 ID:Vq1eBEF90

>>64
山も宅地や農地と同じ不動産。所有権もある。売買もする。
人の敷地で勝手なことしないように。

ま、ぶっちゃけ山菜盗りたきゃ別にどうぞだけど、
ゴミ捨てていく奴がいるからさ。
あと、何を勘違いして探してるのか知らないが、明らかに人によって掘り返された跡とか。


245:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:52:36.36 ID:q+beQwUl0

>>48
>>山菜採りのジジババって、勝手に人の敷地に入ってきて勝手に取っていく。

入会権有るとこじゃねぇの?


54名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:20:38.66 ID:yoiKS+zA0

秋田には村田銃でヒグマを仕留める凄腕のマタギがいるらしい


58名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:23:34.65 ID:NIfV+jqD0

>>54
秋田にヒグマはいないだろ。


67:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:31:31.35 ID:i44XjYMb0

>>58
そのかわり赤カブトがいるけどな


60:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:26:14.55 ID:oTnLGDC7O

>>54
リキとか銀とか連れてるじいさんか?


62名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:27:18.63 ID:aU11cocG0

渡島の熊は凶暴だからな
体はヒグマにしては小さい部類だが性格が凶暴
北海道のヒグマといってもDNAで分類すると
大きく3種類に分かられるらしい
渡島、道央、道東と東に行くほど大きくなり性格は穏やかになる
道東、特に知床のヒグマは性格が穏やかな方
これはDNAによる性格もあるが食料が豊富だと言うのが大きい


135名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 00:19:45.99 ID:RPpmiuLb0

>>62に全部言われた。
なのに、去年の秋に知床地方の町中に母娘のヒグマ親子が何もせず
のそのそと歩いてたら射殺された。
知床のヒグマは人間慣れしてて人間襲わないおとなしいのが大半なのに。
可哀想な親子だった。

ヒグマや動物は内臓を新鮮なうちに食うだろ。腐っちゃうから。
ヒグマは鮭を内臓だけ食べて肉は捨ててくな。


144:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 01:17:23.46 ID:YdQ8D3UI0

>>135
ヒグマは内臓からは食わないよ
所詮人間の感覚で言う腐るってのはヒグマには当てはまらない
鹿とか一回で食いきれない獲物は土に埋めて土饅頭にして
後日また食いに来る
土に埋めとくと人間は食えたもんじゃないがヒグマにとってはちょうど良い保存食だ
鮭の内臓が好物だと勘違いされてるがヒグマが好きなのは
上顎とハラコで内臓ではない
知床のヒグマは鮭取ったあと上顎食ってハラコ食ってあとは捨てる
捨てた鮭は小熊やカラスや狐のエサだ


160:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 08:18:24.71 ID:qtDcgRKAO

>>62
道民だが知らんかった。勉強になりますた
以前知床で、10メートルくらい前を横切られた事があったけど。
道南でなくてよかったぜ


83名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:45:08.67 ID:rhXcDGzJ0

>北海道上ノ国町小安在

地図で見たら海のそばじゃないか
集落の近くで襲われたのかしら


86名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:48:52.04 ID:ik003VIL0

>>83
道南のこの辺りは山と海が近い
例えるなら神戸みたいな感じ


93名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:54:46.34 ID:rhXcDGzJ0

>>86
>>87

けっこう身近なとこにクマ出るんだな
そういう街で生活するの怖くないのかしら


99:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:07:07.45 ID:ik003VIL0

>>93
俺の地元がこの近くの町だけど、熊が畑のそばに現れる!は年に数回。でも実家周辺にまでは来ない。
因みに野良犬ならぬ野良狐なら結構ウロウロしてる


87名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:48:53.04 ID:A64tP2Ij0

>>83
釣り人が人の気配を感じて後ろを振り向くと、
クーラーボックスをあけてモリモリしていた話は、よくある。



ちなみに海の中に逃げても、クマは泳ぎが得意よ。


93:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:54:46.34 ID:rhXcDGzJ0

>>87

けっこう身近なとこにクマ出るんだな
そういう街で生活するの怖くないのかしら


128:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 00:12:23.41 ID:LiIYOVaG0

>>87
よしよしお食べ
明日はフランス人の肉を食わせてやるからな


88名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 22:48:54.06 ID:Dgj41ucvO

羆嵐の現場って、手前10km位までは、かわいい熊のアニメに添えて「現場はあちら」と書いてある。

北海道旅行中に通りがかり、何だろうと思い入っていったら、途中で慰霊碑を通過。
何だろうと思い更に進むと、熊のイラストがおどろおどろしくなっていく。

着いて詳細な案内板を見たら、「ここで妊婦も羆に殺された」と書かれていた。
怖くて車外に出られず、震えてそのまま引き返した。


121:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:56:25.23 ID:kKADse3B0

>>88
進むにつれて熊のイラストがおどろおどろしくなっていくってのが
生々しくて怖い(´;ω;`)ウッ


133名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 00:17:41.52 ID:FTs0p2yH0

>>88の現場、GWに行ってみようと思ってるんだけど
ずっと車で行けるの?
そして今もそのあたりに熊は出るの…?


184:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:37:04.09 ID:EiIlz6mS0

>>133
いけるよ、だけど今でも熊は居るので一人で行くのなら十分に気をつけてな
足跡や、デカイ糞を見つけたらすぐ逃げろ


163:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 08:25:46.72 ID:qtDcgRKAO

>>88
実際の現場は、もうちょい奥なんだけど、
恐くてもちろん入っていく気にはならないw
でもあのあたりで畑やってる人がいるんだよなあ
猛者だよまったく


570: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/04/18(月) 02:35:04.78 ID:K2WQyjJ5O

熊・羆スレは必見の自分も>>88のトラップは初耳だった


101名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:12:45.87 ID:M1PoRgOl0

この熊の↓



犠牲者(グロ注意!!)↓



こんな感じかな


112:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:26:19.41 ID:8++6vDOZ0

三毛別事件読んで以来羆がマジで怖い

>>101
足が食べ終わった後のケンタッキーの骨みたいになってるorz


113:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:29:12.08 ID:WpWk42VN0

>>101
やっぱ、熊もチンポは残すのなw


115:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:30:37.91 ID:qMlGA/460

>>101
グロサンキュ


116:名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 23:33:32.76 ID:bTlD6JrW0

>>101
もう見飽きた。何か新しい画像はないのかね?


224名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:36:41.05 ID:YR11LiJq0

>>101



こんなデカい手と爪なら一撃くらって終わりだな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


234:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:42:18.69 ID:uO4GvCdq0

>>224
なんかこの人の顔コラのような違和感があるんだが


355:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 19:51:45.05 ID:4tLTC/6I0

>>101
チンコは残ってるのに・・・


551:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:22:44.03 ID:t+9hVLzg0

>>101
勝てねえwww鼻だけで人の頭くらいあるじゃないか・・・


143名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 01:14:20.33 ID:QEAS/TT20

三毛熊とワンゲルでぐぐったけど
目をつけられtら抵抗する手段がないみたいじゃん


147:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 01:38:09.61 ID:bSp8mcO90

>>143
大声上げて鉈持って立ち向かうしかないらしい。


149:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 01:48:43.43 ID:SYmzYMVy0

>>143
・・読んできた。
怖かった・・。


177名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:24:15.84 ID:xMkY8HAG0

ぶっちゃけて聞きたいんだが、クマってそんなに強いのかよ?
動きもトロそうだしさ


179名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:27:56.87 ID:wPE5r65A0

>>177
ヒグマは地上最強だろ。一撃で馬も即死。足も速い。出くわしたら背中を見せないで
引く事しかあるまいな。
冬眠開けだから腹ぺこだろうし、4月の北海道は危険きわまりないな。


609:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 12:14:17.37 ID:xjEobmT8O

>>179
カバやサイとどっちが強い?


180:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:30:15.18 ID:vv9Fcj4N0

>>177
道民です・・

羆、強いです
トロいなんてトンデモない


181:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:34:15.46 ID:WOkZ6TFEO

>>177
100㍍7秒


186:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:40:10.54 ID:+vTteLQn0

>>177
犬いるだろ、犬。
お前の1/5の体重もないようなの。
あれを巨大化させたのが阿だ。


189名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:54:03.12 ID:ISb8j2ls0

>>177
登りなら犬ふりきることあるって聞いたけど、ほんとかも
このクマ3秒くらいで50mは走ってるぞ




246:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:54:11.85 ID:5koDt1Iq0

>>189
おそろしい

やっぱりいきなりかよ

先に撃ち殺せばいいのに


182名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:34:56.10 ID:cUf3YXgz0

熊の天敵って何だろうね?
雑食性で、人間にも農作物にも被害をもたらすから、タチが悪い。


195:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 10:04:03.97 ID:wPE5r65A0

>>182
はい、人間です。
逆説かも知れないけど、人間ほど怖い生き物は熊にとってはいないでしょう。
しかし、素手では勝負になりませんから、ライフル。しかも、熊は発砲煙に反射的に
突っ込んでくるので、一発で急所を仕留めるか、複数で狙うしかないでしょう。
1対1での勝負では二発目はないのでご用心。なお、散弾銃では全く太刀打ちできません。


210名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:23:47.71 ID:cUf3YXgz0

>>195
人間が唯一の天敵か。
しかも散弾銃で効き目ないって、どういうこと?
こりゃ、増える一方の害獣だな。


219:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:34:37.68 ID:rDL0WK4L0

>>210
肉が厚いから、貫通力のあるライフルじゃなきゃ駄目ってことじゃね?


360名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 19:58:09.36 ID:4tLTC/6I0

>>210
散弾も鳥撃ち用とか鹿撃ち用とか色々あって、
スラグ(一発しか入ってない弾)だったら熊も倒せる


361:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:00:42.06 ID:oZA1l6uQ0

>>360

やはりスコープ付きライフルの自動銃。
其れもマグナム使用かね。
ボルトアクションのウインマグナムライフルなら
狩猟用に持ってるが、羆と対決する気に成れん。


232:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:40:57.97 ID:W5AKZP+rO

>>195
散弾使うよ。
下手でも当るし。
熊肉や熊皮売るプロは散弾使わない。


熊っていっても種類や大きさで変わる。


191名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 09:57:05.18 ID:E9YZuXlfO

クマがいくら強いとはいえ、攻撃を避けて後ろから思いきり首をロックすりゃ窒息するだろ
その気になりゃ勝てる相手なんだよ
無理無理言ってちゃ勝てないよ


194:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 10:02:06.35 ID:EiIlz6mS0

>>191
たしかにキミの言うとおりかもね
ただ、ヒグマから見ればキミもヒクソンもミルコも同じレベルとしか認識してないだろうけどな


195名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 10:04:03.97 ID:wPE5r65A0

>>191
とめませんから、どうぞ試してみてくださいw


196名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 10:13:40.64 ID:+vTteLQn0

>>191
クマ殺し:ウィリー・ウィリアムズ




198名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 10:27:27.06 ID:dFKfq1co0

>>196
この黒人、熊はじゃれてるだけなのに馬鹿みたいだね


553:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:30:28.04 ID:t+9hVLzg0

>>198
極真の黒人でもまるで歯が立たないようだw
爪も歯も無い熊からみても「しつこくてうぜえなコイツ・・・」くらいか


202:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 10:42:08.41 ID:zfiomrqf0

>>196
動画の最後に、ベンチに熊座ってないか?
映画で続編を予告するような終わりかただった


203:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 10:47:56.08 ID:vv9Fcj4N0

>>196
野生の羆がこんなFriendlyな訳がない


237:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:45:42.09 ID:W5AKZP+rO

>>191

熊に襲われた人間の親子の母親が熊に飛び掛かって窒息死させた事例が、確かにある。


但し後ろではなく真正面から、熊の喉に手を突っ込んで窒息死するまで離さなかった。
子を守るため命をかけた母親の愛がなせる業だ。


336名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 18:58:36.08 ID:0CaLyOC/0

北海道生まれ育ちだけど野性の羆なんか遭遇したことないや。でもクマ牧場で奴らの凄さを目の当たりにしている。
ものすごくデカイし早いし。なんといっても手が長い。リーチがすごい。
>>191みたいに首締めなんて絶対に出来ない。あのぶっとくて分厚い首w。大体手が回らない。
たぶん虎やライオンより強い。
繁殖力はあまり無いんじゃないかな…。それだけが救い。


345名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 19:36:53.21 ID:bcKzOjBaO

>>336
クマ牧場って何ヵ所かある?
昭和新山のクマがいる所に行ったけど、スゲー臭かった。
しかもでかいし。アライグマは可愛かった。


350:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 19:42:42.56 ID:cUf3YXgz0

>>345
アライグマも何気に外洋生物の害獣。


211名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:25:31.92 ID:xd1WPNPR0

なんで北海道は山菜取り禁止にしないんだろうな
ヒグマのいる山に山菜取りに行くなんて津波を見に海岸行くようなもんだろ?


213:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:29:54.06 ID:wrD/P8GPO

>>211

なんか


215:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:31:57.87 ID:cUf3YXgz0

>>211
一部地域で天然記念物の野草採りは禁止してるが、熊被害防止と言う目的ではないな。


216:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:32:48.86 ID:wrD/P8GPO

>>211

なんかちがうと思う。

北海道で山菜採りして熊にポアされる確率は、おそらく交通事故死より確率低いんじゃないかな

事故で死ぬことあるのに何で車運転すんの?って言ってんのと同じだよ


233名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:42:08.86 ID:6GStSlkk0

そう考えると昔のマタギってすげえな…
今みたいに銃も性能よくなかっただろうし。
猟友会も可哀相だよな自称動物愛護の馬鹿に責められてさ。


236:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:45:02.82 ID:ep3eIzYf0

>>233
昔のまたぎが相手してたのは北海道のヒグマじゃなくツキノワグマな
野良猫と虎ぐらい違う生き物だぞ


429:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:50:40.55 ID:n0oLMcfD0

>>233
爺さんは熊に殺された人より猟友会に殺された人の方が多いって言ってた


235名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:42:45.32 ID:L5eCma6K0



人間に飼われてる巨大な熊


240:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:48:20.13 ID:QbbFHDCBO

>>235
糞古いバージョンのフォトショ使ってるにしても、下手過ぎる


243:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:51:13.77 ID:HE2HFfKZO

>>235明らかにCGです


247:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:54:22.52 ID:bw/JKHOHO

>>235
ワロタw 北チョンの偽造写真じゃねーんだからw


301:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:38:52.61 ID:kwI7uNUOO

>>235

リアル『進撃の巨人』…いや、『進撃のクマー』


239名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:46:50.67 ID:6GStSlkk0

北海道ってそんなにちょくちょく熊に遭遇すんの?


242名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 14:49:30.01 ID:wrD/P8GPO

>>239

いる場所にいけば

あと匂いでわかる。そんときは、かなり危険


252:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:06:56.73 ID:6GStSlkk0

>>242

臭いってすげえなwww


253名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:18:00.33 ID:/WEG0BI+0

クマって恐ろしい生き物なのに
「森のクマさん」とか「リラックマ」とかよく可愛いマスコットキャラ化
されるから、それが原因で人々が油断するんじゃないの?
グリズリーとかヒグマとか超怖いじゃん。
クマなんて劇画チックにリアルに描いとけば犠牲者も減るよ。


257名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:25:42.45 ID:cUf3YXgz0

>>253
更に宇多田ヒカルが熊をもてはやしている。
熊の被害者団体は抗議すべき。
宇多田は自分の社会的影響力の強さを自覚して、軽率な発言は慎むべき。


260:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:35:22.33 ID:Hx8Pd2QlO

>>257
60過ぎの爺婆はリラックマとか宇多田のクマとか知らんだろw


254名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:19:49.07 ID:8d6x1urd0

山に入るときは拳銃くらい携行させて欲しいな。


275:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:01:20.56 ID:XxDn+TQH0

>>254
動いてる相手の拳銃弾を当てるのは、すごい技量が必要。
むしろ、単純に大音響出すものの方がいい。


278:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:03:54.90 ID:hYTjHPLbO

>>254
素人がみんな銃を持ってるとか、そっちのほーが怖いわww。

しかし今日北陸で山菜採りに行ってきたが、まだ今年は寒かったから山菜には早いよ。
北海道で何採ってんだ?ふきのとうとかか?

熊鈴と時たま爆竹鳴らしながら山入れば安心だよ。普通にGWに山登りする人いるだろが?
相手に居るよって教えればいいんだよ。
何も着けずに行くのは、ゴム無しでAIDS患者とやるようなもんだな。

※ただし羆は怖いから北海道では無料だな。


263名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:39:47.72 ID:8b4gBwpE0

去年何も考えずに知床五湖を単独で一回りした。
後で結構な熊出没地帯で近いうちに入域規制が掛ると
聞いてビビったw
今年は熊撃退スプレーを持って再チャレンジするけど。


265名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:42:22.89 ID:cUf3YXgz0

>>263
撃退スプレー使う練習はしたほうがいいよ。
どんだけ効果あるか知らんけど。


267名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:46:42.10 ID:8b4gBwpE0

>>265
通販でモノは届いたんだけどまだ試射してない。良品かどうかの
確認も兼ねてどこか広いところで試そうと思ってる。
効果は高いらしいよ。北海道で山菜採りの夫婦が襲われたけど
スプレーで無事生還した例がある。まあ熊に全速で走ってこられたら
ダメだと思うけどw


270:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:50:04.01 ID:cUf3YXgz0

>>267
反転するとか、転んだり窮屈な状態で素早く発射するとか、
そういうのをした方がいいのかな。


268名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:47:21.13 ID:TewDLAWIO

>>263
辛味成分で撃退だったかな?風向き注意してね。
間違って自分にかけてしまったら熊にフルボッコにされるよ。


273:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 15:59:48.42 ID:8b4gBwpE0

>>268,270
ビビってきたじゃないかw
誤射防止のセーフティピンを速攻で引き抜く練習だけは
もうちょっとしっかりしておこうかな。


281名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:05:46.38 ID:01Cq/4qC0

札幌でも住宅街に出てくるからな
山から川の沢に沿って降りてくるから結構街中まで来ることもある
去年だったか朝早くゴミ収集車がヒグマ見つけて通報してたな
西野とか真栄とかは出てきやすい


283:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:13:24.04 ID:+HFMPctz0

>>281
西野の住宅街にでたよね、いつだったか。
「朝、リビングのカーテン開けたら庭にクマがいた」っていう…。

あと、手稲の稲雲高校のグラウンド脇にもでたことあるぞ。
クマも女子高生が好きなんだろうか。


287名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:23:42.11 ID:rAiTRQoPO

ひぐまは本州の小さな熊と違ってマジでヤバい。
日本で最強の野生動物だと言うことを理解するべき。
平地や坂道を駆け登る速度は人よりもはやく、走って逃げようが直ぐに追い付かれてしまう。ただし、急勾配の下りみちはかなり鈍い。
逃げるときは大きな荷物を熊に引き付けて、投げたりすると、注意を引き付けることもできる。
死んだ振りは意味がないので×

>>281
西野は山だよ。
市街地からかなり離れている。


303名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:40:43.44 ID:kyd+qQFDO

>>287 すすきのまで車で15~20分程度なんだが


308名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:50:16.37 ID:rAiTRQoPO

>>303
すすきのまで15分ってw
西野からススマまで15分でつかないぞ。
それに札幌は西と南はすぐ山だからな。市街地から30分でいけるスキー場もある。
西野は人は住んでるけど熊がでるような山ですよ。


312:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:52:55.48 ID:YYA66Vw80

>>308
西野よりも町に近くて、さらに奥地
それは....

 円 山 西 町


315:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 17:01:48.35 ID:kyd+qQFDO

>>308 お前がどこ住んでるか知らんが、少なくともウチからはそれくらいでつく


307名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:49:09.98 ID:01Cq/4qC0

>>287
札幌市民?
西野って山の方だけど小学校、中学校、高校もあるし
郵便局も銀行もスーパーもラーメン屋も居酒屋もパチンコ屋もある
普通の住宅街ってか市街地だと思うけど


317:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 17:09:22.38 ID:+HFMPctz0

>>307
西野も13条、14条ともなると、平和の滝がすぐそこという山すそじゃん。
あと浄水場のあたりとか。


290名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:29:07.70 ID:DloOHVq90

熊が走ってるの見たことあるが、あいつら早えーよなw


294名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:31:59.65 ID:jmi2I8s10

>>290
木登りも得意だしな
山で出会ったらどうすりゃいいの?


306名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:44:38.88 ID:y0vnkRu40

>>294
山で出会ったら、逃げずに頑張る


318名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 17:12:13.98 ID:ywefhQDEO

>>306
月ノ輪はそれだけどヒグマは日本人を餌だと思うから厳しいな


324名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 17:41:43.58 ID:y0vnkRu40

>>318
何で日本人限定なんだよw

逃げても逃げられないし、戦っても勝てないから、ビビらすしか方法が無いんだよね。
咄嗟に熊が喜ぶ餌でも与えられれば何とかなるかも知れないけど。


333名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 18:50:14.44 ID:TewDLAWIO

>>324
熊にエサを与えるのは絶対にダメ。
人間が食料を持っていると記憶して、人間の前に現れやすくなる。
キャンプ場にゴミを置いてくる人間がのせいでエサ>>>人間になってる。


334名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 18:55:57.31 ID:y0vnkRu40

>>333
本人の生死がかかった状態で、他人の命なんか気にしてらんないよw


338名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 19:01:04.36 ID:TewDLAWIO

>>334
熊の食欲を満たすほど食料を持ち歩くのw

再び追いかけられるだけだろw


341:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 19:06:06.58 ID:y0vnkRu40

>>338
気を引くくらいしか出来なくても、それくらいしか出来ないからな。
お前さんは例えば釣りたての鮭とか持ってても、他人のために大人しく食われておくれよ。


291名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:30:01.45 ID:keXrdvgE0

ヒグマがいるのに山菜採りに行くって道民すげーな


297:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:32:54.49 ID:A5vZoBLL0

>>291
交通事故があるのに車に乗るのと一緒


298:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:33:43.92 ID:4oRFX0J+O

>>291 少なくとも何かしら対策してくよな。

日本刀でも持ってきゃ勝てるのかな?


309名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 16:51:00.65 ID:GdLFnwDZO

シロクマに襲われた女性の写真

http://www.imagebam.com/gallery/49m88gnnize0dkt42z7pz70lzb4y95a3/



























322:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 17:21:59.31 ID:LBWVCL/00

>>309
嫌あああああーーーー!

何が何だかさっぱりわからないのが救いか


351:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 19:43:32.93 ID:gTtrXOYdO

>>309

キツー


410:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:16:02.11 ID:XK3/JlZq0

>>309
何がどうなったら、こういう遺体になるのか。。。食べられてたのを
クマの腹から出したのかな?


319名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 17:16:33.89 ID:oXso63ek0

東京から避難しようと考えていたが北海道の方が危険だった。


337名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 18:59:32.90 ID:o6kbcg+1O

>>319
空気も飯も旨いが、羆さんがいるぜ?


376名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:18:18.15 ID:oXso63ek0

>>337
北海道にしようか沖縄にしようか悩ましい。


380名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:21:06.00 ID:cUf3YXgz0

>>376
沖縄は台風と蛇がキツイな。


554名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:31:34.23 ID:ofNGoO0D0

>>380
ゴキブリを忘れてしまうのはいかがなものかと…w


559:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:51:23.21 ID:FFQv4ewp0

>>554
沖縄のゴキブリって、本土のよりでかくてすばしっこいんだっけ?


363名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:04:08.67 ID:3LC5EJG00

銀河では月の輪のほうが強かった


366名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:07:41.53 ID:6PlqjrS/0

>>363
赤カブトは月の輪熊とも羆とも違う別の種だと思ってるwww

だって赤カブトの頭が羆と同じぐらいの大きさだったしwww


577:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:22:25.98 ID:KKcadNJ00

>>366
遅レスだが、
確かご兵衛(だっけ)が射ち込んだ銃弾かなんかが影響して、
それが成長を止めなくなって異常に大きくなったとかいう理由じゃなかったっけ。
元は普通よりだいぶ大きい程度の月の輪熊だった気がする。


373名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:13:04.77 ID:wrV/bUW+0

発煙筒でも携帯して

クマに出会ったら着火して振り回せばビビって逃げるだろ


381:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:21:28.65 ID:J8oMp8yK0

>>373
ヒグマは火を恐れないからな。
人間を餌と認識した奴だとかえって危険だ。


389:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 20:33:04.76 ID:6PlqjrS/0

>>373
月の輪ちゃんならそれで大丈夫だろうが羆くんはビックリした拍子に首を吹っ飛ばされるかもしれんぞ。


402名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:08:42.40 ID:UJbHgnRA0

羆が内臓から食べると言うのも嘘だぜ。
お前らも、内蔵系よりも、きちんとした肉の方が好きだろ?
羆の奴も同じさ。
筋肉を食うのが好き。


408:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:11:40.75 ID:QThMwep50

>>402
ソースは?
野生動物は内臓を一番好むってのは通説だが
人間にも肝等の内臓を好む奴は大勢いる


409:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:15:43.78 ID:cUf3YXgz0

>>402
あんまり関係ない。
とりあえず人間の内臓はどんなものかと痛めつけて漁るだけ。
熊は好奇心旺盛で粘着質な人間の子供を、よりすばしっこく力強く凶暴にしただけだ。
そんな熊の特性を宇多田ヒカルは称えている。


464:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:37:56.28 ID:5eFUYf0S0

>>402
熊も人間と同じでモモ肉が好きな奴もいればホルモン系が好きな奴もいる
食べ物の好みも十熊十色だよ


416名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:28:27.21 ID:xbCU62yD0

仮にだ、ど素人がヒグマに勝つとしたらどれだけの装備が必要なんだろな。
俺はバズーカ渡されてもやりたくないけどww


417:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:30:48.36 ID:6PlqjrS/0

>>416
俺は多分、戦車乗ってても恐くて反撃できないと思うw


421: ◆GacHaPR1Us :2011/04/17(日) 21:34:08.63 ID:tGVs2OaL0

>>416
何を持って「勝つ」かは知らないが
とりあえず「登別熊牧場」一式でいいんじゃないかな?


430:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:52:16.08 ID:UJbHgnRA0

>>416
M82があれば、羆を殺れる。


424 ◆GacHaPR1Us :2011/04/17(日) 21:37:25.45 ID:tGVs2OaL0

北アルプスの稜線沿い一人で歩いてて、明らかに年寄りの日本サルとでくわしても
かなりの緊張が走ったわけで、つまり野生ってのに人間はかなわないわけだよ、諸君


427名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:40:46.57 ID:cUf3YXgz0

>>424
ちょっと前に三島でニホンザルが逃げ出したか発生したかで、大騒ぎになってたな。


434: ◆GacHaPR1Us :2011/04/17(日) 21:56:36.55 ID:tGVs2OaL0

>>427
襟裳勤務だったとき、夜中とかに天気観にいったら思いっきりエゾシカと超接近遭遇したが、
あんなデカイの勝てない


433名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:56:31.76 ID:PHMoKZWnO

山に入る時は、熊除けの鈴を持って行けとか、ラジオを鳴らせとか、「人がいる事を熊に分からせるようにしろ」っていうけど、
逆に考えたら、「ここに餌がいますよ~」って知らせる事になるよね。

かつて熊の目撃情報があったというキャンプ場に行って、付近の山を散策中にふとそんな事を考えて、急に「歩き疲れたから帰ろう?」と山道を引き返したヘタレは私です。


440名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:06:36.52 ID:IGjwQikO0

>>433
ヒグマって小心者なんだよ。
だから、遠くに人の気配感じたら自分から逃げるんだよ。
けど、鉢合わせしてしまうと小心者ゆえ人を襲う。
なので遠くでスズやラジオで人の気配を感じさせておくんだよ。

ただ、一度人を襲った経験のあるクマは人を「餌」と
認識してしまうので、とことん探して仕留めないと・・・


466名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:39:30.85 ID:PHMoKZWnO

>>440
小心者ゆえの過剰防衛?みたいな事は知ってるんだけどさ。
幸い、そのエリアで人間が襲われた事例も無いから、「人間=餌」と認識してる熊は居なそうだけど、熊の移動範囲って広いからそうそう簡単に安心も出来ないかなと。


473:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:09:28.42 ID:IGjwQikO0

>>466
だよね
知ってるよね
書きこんでから今更な講釈たれてしもたと思った スマソ

猟銃の免許持ってて銃も持ってるんだけど、クマが怖くて怖くて
大騒ぎしながら歩くもんだから、
「俺が行くとクマも出ないが鹿も出ない」って人はいるw


437名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:03:53.58 ID:xbCU62yD0

ちょっと前に関西の山城の竹田城の跡ってのがあってそこにいったんだけど生憎ついたのが4時くらいでさ。
駐車場からちょっと歩くんだよね。
一通り見終わってさあ駐車場に戻るかって歩き出したんだけど秋だったからすごい速さで日が落ちてさ。
どんどん暗くなってくのよ、道もよく見えなくてそんな中で見た看板に「熊目撃情報あり」とか書かれててマジで怖かった!
もう歩いてる間風の音とかが怖くて怖くて!頭の中でもし熊にあったらどうすんべか…とシュミレーションまでしたわ。
無事に車に付いた時は心底ほっとしたよ。


439 ◆GacHaPR1Us :2011/04/17(日) 22:05:33.53 ID:tGVs2OaL0

>>437
ツキノワ程度なら鼻にパンチで逃げ出すよ。


447名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:12:20.25 ID:xbCU62yD0

>>439

知ってる事と実行する事は全くの別問題でな…。


453: ◆GacHaPR1Us :2011/04/17(日) 22:18:11.21 ID:tGVs2OaL0

>>447
まあクダンの「中ニの女子が熊蹴って退散」事例ではテント越しだったので成功したわけで


456名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:22:01.95 ID:y0vnkRu40

>>439
山が大好きで脳内シミュレーションとかやりまくってた人が実際に出会ったら
熊を殴ったピッケルの向きは反対だし、殴ったのは柄の部分だったし
まったく思い通りにいかないまま、谷底へ突き落とされたそうだよ。


461 ◆GacHaPR1Us :2011/04/17(日) 22:29:19.90 ID:tGVs2OaL0

>>456
仕事の行き帰りで時々イノシシ見かけるけど、毎回どーしていいかわからん。
エゾシカはエゾシカでやたら図体でかくて毎回ビビってたし、
ニホンザルですら、勝てそういなかった。
ヒグマに至っては、熊牧場であの「人間カゴ」の中で対面したとき、「これは無理」と正直思ったが、
それでも、それでもツキノワグマならきっとオレでも勝てる、気がする


579:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:32:13.12 ID:69cFQtWH0

>>461
ニホンザルにヒグマにイノシシにエゾシカって
おまえはどこに住んでんだw


438名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:05:00.43 ID:I4vWXuLMO

つきのわとヒグマは決定的に違うな
ヒグマとの出会いは残念ながら死を意味する
猫パンチ=軽自動車側転二回
短距離障害物徒競走=ウサインボルトと六才児
散弾式猟銃=ガスガンで銀行強盗

体長3mが走る速度を落とさず木によじ登るし、ドラゴンボールの如く樹木をへし折る

つきのわを谷底にともえ投げした老人はいたが、ヒグマから生還した例は未だ無い


442:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:09:44.29 ID:20xuZpEsP

>>438
youtubeで釣り人が追われてる画像見たけど、
荷物置いて静かに歩いて逃げて助かってはいた。

でも、車がクラクション鳴らして脅かしてるのに逃げないんだな。
確かに遭遇したら覚悟するしかないかもな。


468名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:43:16.78 ID:PHMoKZWnO

>>438
地元に鉈で応戦して生還した人がいる。
怪我はかなり酷かったみたいだけど。


470名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:47:48.87 ID:20xuZpEsP

>>468
生き残りたかったら、丸まって手を後頭部に当てて顔面と腹を守り、
後は何されても我慢するという死んだふり作戦か、
鉈や手斧で応戦するか、どっちかだとは聞いた事あるな。

まあ、ヒグマを前にしてどこまで冷静にできるかどうか疑問だが。


471:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:00:03.19 ID:OHtk6eaYi

>>470
それだと触られるぞ
触れられただけで致命傷だからな
死んだふりでもチェックしにくるというのをみたことがある
一応>>460のように後ずさりながらもってるものを投げて気をそらすのが最良らしい
どっちにしても危険だけどな


476名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:24:11.04 ID:/0eijl5U0

木に登れば助かりそうな気もするがな、ヒグマとかあの巨体じゃ
さすがに木は登れまい、走ったってクマに勝てるわけないし、
気に登るしか助かる道はないわ。


479:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:26:24.88 ID:J8oMp8yK0

>>476
ヒグマは木登り上手いぞ・・・
丸腰で出くわしたら覚悟決めるしかない。


480:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:35:33.22 ID:0E4TDH9q0

>>476
海外で三人で歩いててクマに遭遇
1人が木に登って逃げるクマはそっちに気を取られる
そのうちにあとの2人はゆっくり後ずさりしながら逃げて
助けを呼んで戻って来た時には木に登ってた人は木からひきずり下ろされてクマに殺されてた
って事件があった


482名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:43:29.20 ID:9ucjVI/k0

剣道の防具一式来てても、ヒグマに襲われたらヤバイ?


484:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:47:17.08 ID:cUf3YXgz0

>>482
ダメ。
何がしたいの?


491名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:01:17.02 ID:Xcainlf10

>>482
爆弾処理班の一式を着てても無駄だと思うよ


495名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:05:00.25 ID:spUZuCWrO

>>491
全身隙間無く長いトゲトゲついた鋼鉄ウニスーツだったら、熊諦める?


517名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:48:15.96 ID:Uj2CvTUA0

で、マジな話>>495の服を着てれば助かるってことはないの??


523名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:53:05.45 ID:k6p2AoOM0

>>517
殴打された時に衝撃で頭部が飛んだりすることはあるかもしれない
逃げれば問答無用で襲われるし
結局のところ、ウニスーツを着てただじっとしてるだけしか


527:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:54:11.28 ID:Uj2CvTUA0

>>523
じゃあ、亀みたいに丸くなってれば助かるかな??
大至急開発するべきじゃないか?


524:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:53:35.86 ID:FFQv4ewp0

>>517
・熊が自分に関心を示さない。
・貫通力があって精度の高い銃で、正確に狙って撃つ。

今のところ、これ以外に確実に助かる方法はない。
音を鳴らす、というのは嫌がる熊もあるけど、確実ではない。
ナントカを着れば大丈夫か、の質問はここでお終いな。


485名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:47:48.10 ID:IT/gLF120

♪ある日森の中 くまさんに 出会った
 花咲く森の道 くまさんに 出会った

のどかだなあ


486:名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:50:22.44 ID:AM5fqiVp0

>>485
それって
別の意味がある歌…。


501:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:11:57.45 ID:u5p5js4m0

>>485
熊撃ちハンターと自称する殺人レイパーが、森に迷い込んだ女の匂いを便りにコッソリ追って来ている。
女はその事を知らなかった。
そこに、いきなり現れた優しい熊が「連続レイプ殺人犯が近くにいるから逃げろよ」と言う。
女は、熊が指す方向へ走って逃げた。
その後、囮になった熊がレイパーに見つかって射殺される。
丁度、保安官と助手数人がレイパーがいると言う通補を受けて森にやって来た。
女は保安官に助けられ、レイパーは森の奥へと逃げたが、応援に来た警官隊に包囲され、午後8時31分に自殺した。

と言う話だよな。


504名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:26:17.23 ID:0+5/1Y9q0

全身を隠すようにササをかぶせてあったらしいよ
北海道新聞に載ってた


505:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:28:41.14 ID:OBFx3hAV0

>>504
完全に保存食用です。ほんとうに(ry


506:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:30:05.83 ID:GvZEpf3v0

>>504
・・・クマの弁当にされたか。
掘り返すと取り返しに来るらしいが、
遺体の回収作業した人が危険ってことか?


509名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:33:42.66 ID:rjVlF8uo0

クマを絶滅させても問題ないだろ、とっとと日本全土で熊狩りやれよ。


510名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:36:47.46 ID:Xcainlf10

>>509
鹿が増えて野山の草木が全滅します


514:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:44:17.23 ID:FFQv4ewp0

>>510
クマって、みんながみんな鹿食べるわけじゃないんだろ?
狙った草食動物を確実にいただくチーターやライオンと違うよな。
その中途半端さと凶暴さが厄介だと思うが。


526名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:53:58.92 ID:i+OUoacH0

>>509
だったら、お前がやれ。バカがよ。

もはやハンターなんか高齢化で絶滅寸前だ。
莫大なカネでも貰えないんなら、誰がそんな面倒臭いことするか。
山菜取り?なんでそんな個人の趣味のために動員されねばならんのだ。

もっともまあ俺自身は、とっくに鉄砲を警察署へ提出して止めてしまったので、動員されることも無いが…


531:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:58:28.25 ID:FFQv4ewp0

>>526
ハンターの報酬が少ない、補助金が出ない、若手が少ない、という問題が以前議論されてたな。
ハンターが儲かる商売になるよう、政府や自治体は工夫すべきだな。


555名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:31:58.26 ID:xPtXHa8/0

>>526

そうやって辞めてしまうから、駆除が追いつかなくなる。
俺も生き物狩るの嫌いだから遣らなかったが、今後は
遣らざるを得ないかもとおもてる。


566:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 02:23:01.63 ID:i+OUoacH0

>>555
一連の凶悪事件の結果、かなり厳しくなって来たとは言え、散弾銃だけなら、まだ持てると思うよ。
しかしライフル銃となると、もう無理だろう。
もし本当に、今から直ちに本気で取り組んでも、最短で10年後だよ。普通は気力がもたない。

あの規制は、元々、ライフル協会の方で、既存の所持者から取り上げるんでなければ、新規の者に対しては、いくら厳しくても構わんって考えで同意した規制だとか。
つまりは最初から新規が増えることを想定していない。既存の所持者が居なくなったら同時に消滅する予定のものや。

散弾銃でヒグマと闘うのは、いくらスラッグ弾とか使っても無謀だろうし…


515名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:45:33.63 ID:Gu0eZEwb0

熊が居るかもしれないのに山菜取りとか怖くていけないよ
地元の人でもそんなに出会わないから(出会ったら終わりかもだけど)
危険意識はあまり持ってないのかな


519名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:49:13.46 ID:FFQv4ewp0

>>515
そもそも山菜取りって、何が面白いんだか。
熊に襲われなくとも、毒草を口にしてしまうリスクだってあるし。


538:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:05:49.73 ID:PiXxIscwO

>>519
ワラビとかツクシとかゼンマイなら毒草と見間違えるこた無いよ
ゼンマイは甘辛く煮付けるとクセになる美味さ、買うと高く付くけど生えるとこにはアホほど生える

(・(ェ)・)とのリスクには見合わんけどなー


516名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:46:58.12 ID:ZFVH8wh80

モンハンやってると、これくらいの大きさの獣なら倒せそうと思ってしまう。
日本刀か槍があればの話だが。


520:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:49:45.31 ID:u5p5js4m0

>>516
チェーンソーで良いんじゃないか?
エンジン式の奴な。


525:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:53:44.73 ID:FhPRtrUs0

>>516
日本刀とか槍とか持ってても実際は重いから自在に振り回せないし
致命傷も一発じゃ与えられないだろし・・・


534名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:01:24.92 ID:Elg9E/tqO

つーか走って逃げるが勝ちだろ
お前ら熊に追いつかれんのかよ、どんだけ短足なんだよ


539:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:06:12.80 ID:FFQv4ewp0

>>534
お前相当足速いんだな。
早くオリンピック出て金メダル取っちゃいなよ。




543:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:09:26.16 ID:k8aXkGtbO

>>534
でけぇ釣り針だな。思わず食いついちゃうだろ


549:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:17:42.88 ID:1WLpddvQO

>>534みたいな奴は、一度円山動物園で実物みてごらんよ。逃げれないし、戦える大きさじゃないから。


536名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:03:34.82 ID:VjIUJGJAP

ルーマニアじゃ街中に出てきても追い払うだけなのに日本は日本人は残酷すぎないか?

http://jp.reuters.com/news/video?videoChannel=2604&videoId=106331


545名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:13:21.02 ID:v6ahaTMeO

>>536
北海道の熊は
熊の中で世界最強の樋熊なんだけど・・・

ルーマニアの熊と一緒の扱いはできない
樋熊は銃弾数発程度じゃびくともしない

ハンターが度々返り討ちに会う位凶暴で強い


578名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:26:19.10 ID:VjIUJGJAP

>>545
ルーマニアあたりに居るのも羆ですが。


605:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 09:00:02.39 ID:LaI27dID0

>>578
映像のルーマニアのそれは、ヒグマなのか?
サイズ的に月の輪程度じゃね?
あれなら怖くないよ。
東北の田舎町で月の輪が出ても、警戒しようと思うだけで住むが、
羆が出るなら、駆除してくれって騒ぐぜ。


552:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:24:36.93 ID:5hh259vy0

>>536
一度人間の味を覚えたヒグマは殺さないといけないんだよ


556名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:36:52.00 ID:9iKX/m7R0

自衛隊にやらせるほうが安上がりだろ


557名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:44:05.49 ID:xPtXHa8/0

>>556

そろそろまじめに其れ考えた方が良い時期に来てる。
変なプロ市民が反対するけど、民間では追いつかなく
なりつつある。


607:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 09:11:38.84 ID:22BucLVvO

>>557

KGBの情報によると自衛隊も捜索に加わっていたらしいが、当初遺体発見現場を捜索したにも関わらず、羆の華麗なる熊笹トラップにより遺体発見出来なかったらしいW
装備・体力以前に野生の勘を磨かないとだめだろコレW


607:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 09:11:38.84 ID:22BucLVvO

>>556
>>557

KGBの情報によると自衛隊も捜索に加わっていたらしいが、当初遺体発見現場を捜索したにも関わらず、羆の華麗なる熊笹トラップにより遺体発見出来なかったらしいW
装備・体力以前に野生の勘を磨かないとだめだろコレW


561名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:54:38.77 ID:i+OUoacH0

日本社会が比較的安全なのは、厳しい銃規制のお陰だと俺も承知している。
しかし、いかに良い事とは言えど、何にしろ副作用は有るものだ。

元々、北海道は屯田兵による武装開拓によってのみ居住可能となった土地。
現在のライフル銃の規制によるなら、既存のハンターが居なくなったら、もう北海道は破棄して内地に戻らねばならなくなろうな。

まあ、それも良いのかも知らんが…どうせTPPが来たら北海道の農業は終わるし…


567名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 02:25:42.38 ID:1qiy2vSyO

>>561
屯田兵の前からアイヌの人たちが暮らしてたことを忘れないでください。
縄文時代に本州と交易してた出土品もあるよ。


572:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 02:45:30.50 ID:i+OUoacH0

>>567
アイヌ人は農業はしないから、野山に猛毒を塗った弓矢式の罠をいっぱい仕掛けていたんだよ。

しかし日本の開拓団は野山を開拓するもんで、アイヌ人のブービートラップに仕留められてしまう事故が多くて禁止になった。
なんぼ勇猛果敢なアイヌ人でも、毒矢の罠無しではヒグマと戦えないのう。


571名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 02:42:56.69 ID:xgX4lxES0

羆は追ってきているハンターを認識すると「戻り足」を使うそうだね。
足跡を消すために再び足跡を踏んで後ずさり、わきに逃げ込んで
待ち伏せて攻撃する。ハンターは足跡が途切れているのを見た瞬間
「しまった」と思うらしい。吉村昭氏の本に書いていた。


575名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:12:25.11 ID:i+OUoacH0

>>571
ヒグマは人間と同じぐらい頭が良いから。
読み書きが出来ないってだけで、野山での実戦に役立つ知能であれば、我々より賢いかも知らん。

一度でも撃たれて酷い目に遭ったヒグマは、鉄砲の威力と弱点を自分なりに分析するそうな。
ハンターが鉄砲を構えてる内は息を潜め、諦めて鉄砲を片付けクルマに乗ろうとした瞬間、後から攻撃したって例も有るとか。

東北のマタギは、仮に弾が尽きても、決して素振りに現さなかったそうだが、野山では自分が狩る側だけではなく、隙を見せたら狩られる側であるのも肝に銘じねばならん。


576:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:14:02.91 ID:ddIxf7EN0

>>575
じゃあ熊が文明をもっててもおかしくないだろ。


586名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 05:58:16.91 ID:tjGSG56n0

しかし、成人が何機で熊一機に対抗出来るんだろうな?
一応人間は、手に棒とか追加装備アリの方向でw

ヒキヲタニート級であっても、一万機も投入すればいくら熊といえどもランチェスターの
法則の前に撃破可能だと思うんだけど・・・・・・・

後日本型ヒキヲタの方は熊に群がりボールみたいに周囲を固めて体温を高めて中の
熊を熱でぶっ殺す捨て身の業があると聞いたんだけど?


590:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 06:30:52.45 ID:6TFDC2FvO

>>586
じいさん一人でも撃退出来るよ


592:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 06:38:48.22 ID:Pcb3p8R20

>>586
日本ミツバチvsスズメバチに気付く人いるんかな?


591名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 06:36:22.27 ID:ir49iWw3O

一般人の山菜の乱獲が問題になってる昨今、地元民以外が山菜取りで事故に
遭ってもあまり同情できん
地元を潤すためにも大人しく買えよ山菜くらい


593名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 07:39:47.18 ID:FFQv4ewp0

>>591
山菜の乱獲が問題になってるの?
街で山菜が買えるの?
ソースは?


602:名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:16:14.67 ID:Jio5jS8bO

>>593
山持ちは大なり小なり被害にあってるよ
タラノメとか根こそぎ行かれる上、背が高いのは幹も折られてる…
これが腹立つのよ
林道付近だとホント悲惨だな

産直や道の駅で山菜は売ってるよ




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