【民主党】小沢氏、「アレルギー」払拭できず3連敗 民主代表選

1:ゴッドファッカーφ ★:2011/08/30(火) 02:59:51.73 ID:???0

小沢一郎氏は民主党代表選が終わった直後、都内のホテルで開いた自らの議員グループ会合に顔を出した。
鳩山由紀夫前首相や海江田氏らを送り出した後、約80人の議員を前にこう語った。

「177票は立派な数字だ。でも負けは負けだ」

閣僚経験のない樽床伸二・元国会対策委員長を担いで敗れた昨年6月。自ら出馬して敗れた昨年9月。
菅直人氏に敗れた過去2回の反省を踏まえ、今回は「勝てる候補」と「グループの結束」という二兎(にと)を
追う候補者を探し、最終的に擁立したのが海江田氏だった。

1回目の投票で1位を得ながらも、決選投票で敗れたのは、党内に広がる「小沢アレルギー」の結果である。
党内最大の勢力を握っていても、小沢氏が推した候補者は代表選を制することができないという構図がはっきりした。


▼asahi.com(朝日新聞社) [2011年8月30日1時1分]
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201108290657.html


6名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:08:42.73 ID:963RWVct0

小沢みたいに闘争本能が強い奴がいて
派閥争いばかりしてると、政策中心の
議論が出来ない。
野田は難癖付けて小沢を除名すればいい。





14:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:13:27.06 ID:3FP/EB0S0

>>6
小沢グループ外して民主割って不信任決議通せば、野田は野党転落だろw


41:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:37:20.80 ID:JL0GaxYO0

>>6 野田は難癖付けて小沢を除名すればいい

もうすぐ 裁判で4億円 収賄で ・・・・


137:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:28:50.92 ID:sQ54aLUI0

>>6
そんなことを言って嫉妬の塊と化したのが菅だった。
小沢を排除すれば菅の二の舞だ。


34名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:31:21.31 ID:HEZg9wcr0

>>1
ハハ、小沢は、民主党の中核幹部(鳩山・菅・岡田)の政局の力量を見誤っようだなw

今回も、鳩山の小沢阻止の策謀がリアルに効果を発揮しただろう。
鳩山のクチ車で、小沢は海江田を推してしまったが、他の候補者を立てておればどう転んだか分からなかった。

海江田は、国会答弁中に泣き出すなど、民主党議員間の評価は最低クラス。
そのような人物を小沢に勧めて、小沢派が党首に付くことを最終的に阻止した鳩山は、天才的策士と言えるだろう。

小沢は、こでまでにも代表選で、鳩山に何度も同じ煮え湯を呑まされてるのに、気がつかないとは、将の器ではない。
しかしもう、これで小沢の復活の目は完全に断たれただろう。


75:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:01:28.45 ID:oS69zZNq0

>>34
何を言う。鳩山さんの目を見ろ、人を騙す人間の目ではない。



…キチガイの目だけどな。w


253:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:18:27.23 ID:O0sp/QNT0

>>34
不信任決議でルーピーに振り回された小沢派の醜さを思い出した
ルーピーって、本当は小沢嫌いなんじゃないかなw


38名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:33:18.23 ID:+VUX7oR80

カスゴミの前原推しとは何だったのか


42:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:37:23.29 ID:WPtI/B5X0

>>38
あれ仙谷の工作だろ
あいつも消えちゃったね


47:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:40:18.52 ID:f4gkO8XsO

>>38
朝鮮繋がり


48名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:42:22.13 ID:2jB+CqOk0

「3党合意見直す」まで海江田に言わせなければ勝ってただろ。
バカだな―、ま小沢でも反小沢でも自民と同じく原発推進すればOKですから、
民主も合格です。


55名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:44:06.86 ID:G0KQBbI30

>>48
>「3党合意見直す」まで海江田に言わせなければ勝ってただろ。

それはムリだよ。
バカみたいに2009マニフェストにこだわるというのが小沢のこだわりでしょ。
それを言わないわけにいかないんだよ。


56:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:45:55.92 ID:UWlg2VF00

>>55
マニフェストを撤回できないのは「小沢先生がお作りになられたから」なんだよな。
中身ではなくやはり属人的な親分子分の関係。


50名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:42:54.34 ID:UWlg2VF00

小沢は担ぐ人材を選べる立場にない。
金の力で自分を無条件に崇拝する子分を作るだけで人を育ててないから。
見込みのある人材は小沢から離れるようになってる。

周りには無能な茶坊主しか残ってない悲しきジジイ。


71:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:56:46.69 ID:UWlg2VF00

>>50


84: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/30(火) 04:11:18.47 ID:oPogkZLE0

>>50
鉄砲玉が例の不信任決議の時に散った松木けんこーだもんなw
1年生やガールは勿論、まかり間違って、次の総選挙で鳩山や輿石とか大御所がブーメランに潰されたら、生きる道は閉ざされるかな
唯一ちょっかい出せる線があるとしたら、自ら失敗した衆議院の選挙制改革にどう関われるかかな


62名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:50:28.35 ID:I+BYw6sqO

なにが驚いたって前原の変節ぶり。

あれはマジで終わってるだろ。靴をナメナメしたあげく惨めに一回戦で敗退(笑)


69名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 03:55:49.17 ID:HEZg9wcr0

>>62
アンタは、嫌がっていた前原が立候補した意味が分かってねえようだなw

前原の立候補の意味は、
前原好みの議員(コイツらが前原に立候補を強く勧めたのだが)の票をいったん前原に集め、

決選投票の際に、野田票と合併さすため。(他の議員に票が流れるのを阻止する)


76名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:02:38.31 ID:I+BYw6sqO

>>69

ないない。ただの変節漢。そんなややこしい事しなくとも最初から野田を支持してれば一回戦でかたがついた。

本気で勝ちたかったから小沢に尻の穴まで披露したんだよ。要職起用もします!とか明言してたしな(笑)


81名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:07:15.60 ID:HEZg9wcr0

>>76
オマエも甘いな(タダのアホか?w)

野田はな、一回で票を大量に集められるほどの器ではなかったんだよ(事実、当初だれも野田の勝ちを予想した者はいない)。
前原+野田の連携で初めて野田党首が誕生したってことだ。

嫌がる前原を説得して立候補させたのは菅サイドだろうな。


86:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:12:02.77 ID:I+BYw6sqO

>>81

前原と確執がある菅が前原担ぐわけないだろ(笑)

おまえは単に勝ちたいが為だけに小沢のチンポにしゃぶりついた前原の恥ずかしい行動を認めたくないだけだろ。


89名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:14:58.78 ID:G0KQBbI30

       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |  
   \    `ー'  /
    /       .\

      _.,,,,.....,,,
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
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  /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|   
  |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ   
  ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |    
  ヽ,,,,    (__人__) /     
   ヾ\   `⌒´ /      
    /      \  

このくらいコンパクトな、野田のAAを作るのが急務である。


123名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:03:26.84 ID:tjF4WOl80

>>89

       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |  
   \    `ー'  /
    /       .\

      _.,,,,.....,,,
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  ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |
  ヽ,,,,    (__人__) /
   ヾ\   `⌒´ /
    /      \

このくらいコンパクトな、野田のAAを作るのが急務である。

     ,,,,,,,-―、_
    /r‐-v―-、ヽ
    V_ _ ミ }     よりコンパクトになってみました  
    l ━  ━ リ)'
   (  ,し、  )       よしひこです
    ヽ -=-〉 ノヽ、
  /  `┬ /   \


125:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:06:19.69 ID:nHSvG6YU0

>>123
AAのモジュール化の概念が欠如しとる。
これじゃレガシーなAAとの相性問題が発生する。


101名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:25:11.47 ID:N3QCvp650

菅なんか参院選・統一地方選と惨敗、内閣支持率も党支持率もゴリゴリと押し下げ
もはやこの路線の継続は不可能と思われるほどボッコボコだったのに、その揺り戻しですら小沢は返り咲けない


104名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:29:19.44 ID:oS69zZNq0

>>101
というか、今幹事長職をやらせたら、民主を潰して政党助成金をポケットに入れかねないのは、

どんなど素人議員でも知ってるw


107: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/30(火) 04:35:27.80 ID:oPogkZLE0

>>104
ウチの地元だけど、大蔵官僚出身で当時幹事長の藤井センセーが、新進党潰した時の15億の件はひたすらダンマリだからなw
糞石だのモンキー院長だの、参議院利権に持ってかれる幹事長ポストは絶対に阻止しないと何がおこるか分からん


106:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 04:31:05.64 ID:/m969M200

>>101
ゆり戻そうとしてもマスコミが必死で邪魔するからねぇ
それに党内選挙は基本的には執行部有利なんだぜ

まぁこの党で小沢が勝てないのはハッキリした
次は完全にコバンザメになるんじゃないの
乗って勝てないなら乗らないという手がある


127名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:13:50.85 ID:z08wp4z20

小沢は知識人気取りの若造と違って
とにかく地元を周りどぶ板選挙に徹する
要はむかしの自民党の新人挑戦者なら
当たり前のことをやらせてるだけ
小沢がスゴイのではなく民主党の若手が選挙舐めすぎてるだけ


128:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:14:56.82 ID:3Zx48ie/0

>>127
はあ?
大親分の小沢が糞だっただけじゃん


218:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 08:31:23.63 ID:C0KqmkDGP

>>127
> 小沢は知識人気取りの若造と違って
> とにかく地元を周りどぶ板選挙に徹する
> 要はむかしの自民党の新人挑戦者なら
> 当たり前のことをやらせてるだけ

昔の中選挙区制の下ではそういうやり方も有効だったろうが
現行の小選挙区制の下ではその手のどぶ板的やり方は無理だよ
総取り方式の小選挙区ではイメージ戦略が全てだ


132名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:21:04.52 ID:z08wp4z20

>128
現実問題として小沢がうるさく言うとおりにしなけりゃ
まず通らなかったであろう一年生議員は沢山いる
小沢はクソかも知れんが
クソに「出るだけで言い、あとは全部俺に任せて」と
いわれて臆面もなく出てしまった一年生議員が免責されるわけではない


134:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:27:07.59 ID:LDunpa1K0

>>132
それこそ使いやすい手下だけを求めて、後進を育てなかった小沢の手落ちじゃん


136:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:28:44.24 ID:3Zx48ie/0

>>132
当然、糞に付いてる一年生もくそだけど


133名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:21:42.24 ID:/wFdwsuE0

小沢は史記の合従連衡の部分でも読んでおけば良かったのにな。
最大勢力を誇っても周り全部が敵になれば負ける。
敵対勢力を分断して対立を煽ればコントロール出来る。
闇将軍時代の田中角栄の手法をそばで見てたはずなのに
何も学ばなかったのか?


148:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 05:52:36.17 ID:xFsjtY+E0

>>133
小沢は肝心なところで必ず手下のハシゴを外す。角栄はそんなことは絶対しなかった。
カネ=力のみを学んで、肝心要な男気を感じられなかったゲス野郎。


156:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 06:05:53.62 ID:/m969M200

>>133
馬淵派味方になったんだから全部敵にはなって無いよ
ただこの党では反小沢ってのは何よりも優先されるテーマらしいからね
主流派同士で争っても、結局反小沢でくっつく
要するにそれ以外の節操がまるで無いんだな


170:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 06:32:28.19 ID:/r5ekvDa0

>>133
張儀、蘇秦になれる奴が人材の産廃処理場にいるわけがない

そんな能力がある奴がいたら、代表選なんかやってないし、4次補正くらいまで通ってる


185名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 06:59:31.89 ID:O9woGBIG0

ここの大半の連中といい。
マスゴミといい。
小沢が三度目の敗北とか、海江田の敗因は小沢に有りって感じで
相変わらずの小沢叩きだけど。
当の小沢は負けたなんて思ってないんじゃないw

今回の改選前に田原総一朗が、
「小沢が推す候補は勝たないし、小沢も勝たせる気がない。
小沢派の党内での存在感を示しつつ、二位くらいにとどめるのを良しとする。
小沢自身は、今回は自身が推す候補が勝たない方が
民主の次の選挙に有利と考えてるはず。」
と言ってたけど
この見識はけっこう正しいと思うよ。

まあ、小沢の方がマスゴミや程度の低いコメンテーターより
一枚も二枚も上手だと思うわw


186:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 07:05:23.18 ID:XtWouJRm0

>>185
>今回の改選前に田原総一朗が、

ここで笑ってくださいですね。
蓮舫も言ってたな二位じゃだめなんですかと。
ええ、だめなんですよ二位を目指してはね。何故って政治は人たらし術だからさ。


187:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 07:30:40.06 ID:idU21+Lf0

>>185
どうかなあ。
総選挙になれば大量に落ちるのは若い小沢チルドレンだし。
野田は短命でも、党首選やるくらいなら小沢の影響力削ぐために解散するんじゃね?


219名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 08:33:08.94 ID:RIyRJvfU0

次の選挙のかなり前に党を割るだろ
このままでは壊滅するだけなのがわからないはずはない


222名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 08:37:29.53 ID:C0KqmkDGP

>>219

小沢本人やその周囲は割りたくてしょうがないだろうが
何せ一年以上党の金庫から一切遠ざけられてるから
新党を立ち上げるための資金がない


226:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 08:44:14.12 ID:RIyRJvfU0

>>222
すると今度の資金源は外国からのキックバックか
何を売り飛ばそうとするのやら


229名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 09:00:25.47 ID:0Mg8ifRH0

小沢豪腕伝説って、結局巨根の童貞で終わるんだろうか。


234:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 09:13:49.10 ID:Foo9gVSG0

>>229
不発弾w


240:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 09:44:15.08 ID:HSBU3Vyq0

>>229
 言いえて妙だ


236名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 09:32:26.02 ID:mRbjwFLw0

>>1
> 党内最大の勢力を握っていても、小沢氏が推した候補者は
> 代表選を制することができないという構図がはっきりした。

やはり小沢一郎の致命的な失敗は、
ガソリン税などの暫定税率を存続させた「公約破り」だね。

あれさえなければ、
国民の支持を背景に官僚を抑えることもできたし、
鳩山の退陣もなかっただろう。

反小沢陣営の「公約破り」に対する批判にも説得力が生まれるはずだった。

郵政造反組を復党させたことで、支持率が急降下して、
国民の支持という後ろ盾を失い、官僚と守旧派議員・族議員、
民主党からサンドバックにされた安倍晋三の先例からまったく学ばなかったようだ。

小沢邸の新年会で乾杯の音頭を取った菅を後継総理にしたら、
いきなり謀反を起こされて、いまはこのザマである。

どれだけ札束、利権、しがらみ等で民主党議員の頬を叩いても
せいぜい1/3を固めるのがいいとこで(これを"党内最大勢力"という)、
党内の過半数を掌握することはできず、代表選でも連戦連敗の負け癖が付いて、
カリスマ性、不敗伝説というメッキも剥がれ、陣営からの脱盟者が止まらない。


251名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:09:59.18 ID:BzI7HIqu0

>>236
確かにありゃあ駄目だったな。
公約と正反対の意見持ってきて「これが国民の声だ」とかぬかしてたからな。
公約に対する選挙の票が国民の声だったのに。
お前が代弁してる国民ってどこの誰だよっていう不信感が一気に広まった。


256名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:24:22.88 ID:8BOboOzEO

>>251
小沢は政局で掻き回して壊すだけの人で、
政策実行力なんてものは昔からゼロ。
なんでみんな騙される?と不思議だった。


260:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:28:58.00 ID:0dug+pVu0

>>256
今回にしても、一般のアンケートでは日経でさえ40%が前原支持だった
それだけ馬鹿が多いってことだよ。ただ、前回の衆院選で民主が勝ったのは
小沢の功績というより、自民に国民が嫌気がさしたのが大きいと思う


261名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:32:06.49 ID:pLzVrFAA0

幹事長が小沢派から出れば、小沢一郎の勝ちだろ。
現に野田は、輿石に幹事長を打診してるんだから。
小沢が欲しいのは総理でなく幹事長。


273名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:39:16.88 ID:C0KqmkDGP

>>261
> 幹事長が小沢派から出れば~

そんな事したら決選投票で野田に投票した前原派や鹿野派の連中に示しがつかないから
天地がひっくり返っても小沢派が幹事長を獲るなんて事はありえない


278名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:47:15.19 ID:pLzVrFAA0

>>273
ではなぜ野田は輿石に幹事長を打診したのか?


283名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:50:58.95 ID:R1f96a4+P

>>278
小沢が党を割らないように餌をチラつかせているだけ。

昔の小沢なら、今日の午前中に党を割って自民と連立を組んだだろうが、
もうジジイだし気が弱くなっているのだろうw


291名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:00:39.18 ID:pLzVrFAA0

>>283
小沢派に幹事長職をやらないと党内融和が難しくなると思うけど。
他のことで小沢派の不満を抑えることはできるとは思えない。
短命に終わりたくなかったら、小沢派に幹事長職をやるしかないんじゃないか?


298:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:10:10.92 ID:R1f96a4+P

>>291
昔の小沢なら幹事長の椅子を寄越さないと党を割るぞ、と脅迫するぐらい
朝飯前だったろうが、今は老いぼれてキバも抜けてるからな。

這いつくばって冷や飯を食い、野田の靴を舐めるだろうてw


315:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:59:14.77 ID:Y0Yz8ePR0

>>291
この場合、小沢が自分の胸に聞けば済む。
「海江田が勝った場合、前原や野田に幹事長を譲るつもりがあったか?」と。


311:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:46:58.18 ID:C0KqmkDGP

>>278
> ではなぜ野田は輿石に幹事長を打診したのか?

一応“党内融和を考えてるんですよ”ってポーズを見せただけで
端から輿石って言うか小沢シンパを幹事長どころか党の要職につける気なんてゼロだよ


265名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:34:29.78 ID:1e+AFdul0

ユダヤの陰謀論者「それでも小沢先生なら、剛腕の小沢先生ならきっと何とかしてくれる!」


274名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:41:24.38 ID:/mnwMDrD0

>>265
笑えるよなお前金融すら知らない世間知らずの低学歴だろ?
小沢は大学の先輩だがこいつの行動みてたらフリーメーソンの可能性すら考えられるぜ
哀れな低学歴だから、メーソンの塾員政治家がソルボンヌ大学と姉妹校締結したって言ったって意味がわからんだろ?
低学歴のくせにもの書くなよ笑えるから


295:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:07:35.79 ID:1e+AFdul0

>>274
学歴コンプレックスのカタマリの低学歴のお前は皮肉すら理解出来ない低脳だということがよくわかる


277名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:44:10.28 ID:sXbFRke9P

洗脳されてるのはどっちだ

小沢の具体的な功績言ってみろよ
マニフェストにしがみつくしかない態度はどうなんだよ
集めた子分が馬鹿ばかりで小沢グループに人材がいないのはどう説明するんだよ
震災以来、まともな政策提言すら出来てないのはなんでだよ
今回の海江田推しは本当に国のためになると思ってやったのか?

ちょっと考えてもこれだけ突っ込みどころがある
こんな奴を信奉する方が洗脳されてるだろ


281名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 10:50:02.76 ID:pcdeJIo60

>>277
功績
・日本の敵は誰かという事を顕在化させた
・中途半端な策士で現議院内閣制の問題点を顕在化させた

小沢がもっと切れ者だったら今頃とっくに日本終わってるよな。
中国が操る売国奴が結果の出せない無能で良かった。


292:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:01:46.08 ID:1zI4QIPd0

>>281
日本の敵って、小沢が尻尾を振ってる中国・韓国のことじゃねえかw


294:名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:06:44.20 ID:1zI4QIPd0

>>277
>マニフェストにしがみつくしかない態度はどうなんだよ


今でこそ「マニフェストを守れ!」とファビョってるけど、
民主政権が出来て即座に「暫定税率廃止」「高速道路無料化」「コンクリートから人へ」のマニフェストを破ったは小沢なのになあ。

高速無料化の為に確保されてた財源を道路建設に回せとゴリ押ししたのは小沢
「暫定税率維持が国民の要望だ」と捏造してゴリ押ししたのも小沢
国民はもう忘れたと思ってんだろうな。




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